Zmiana biegów na postoju (automat) a wzniesienie

[gasewo]

Witam wszystkich. Mam pytanie odnośnie automatycznej skrzyni biegów. Zdarzyło mi się pary razy zaparkować na parę godzin kijankę na dość dużym wzniesieniu. Za każdym razem jak chciałem odjechać i zmieniałem położenie drążka skrzyni biegów z P na D nie odbywało się to płynnie tak jak na płaskiej powierzchni. Mianowicie chodzi o to, iż po 1. musiałem włożyć więcej siły, aby zmienić jej położenie (oczywiście miałem cały czas nogę na hamulcu ) a po 2. podczas zmiany następowało szarpnięcie i dziwny odgłos, tak jakbym wymuszał zmianę biegu albo jakby się załączał układ 4x4 (ciężko to opisać). Ponieważ jest to mój pierwszy automat nie wiem czy tak powinno się dziać, czy nie Z góry dzięki za pomoc

[ZygJe]

Absolutnie normalny obiaw. Bierze się stąd, że blokada kół w położeniu P jest załączana mechanicznie wajchą za pomocą linki. Jeśli stoisz na wzniesieniu blokada jest naprężona i potrzeba większej siły do jej odblokowania. "Walnięcie" przy odblokowaniu bierze się stąd, że naprężony w gumowych poduszkach układ napędowy po odblokowaniu blokady gwałtownie wraca do położenia spoczynkowego.

[michal55yh]

W Mercedesie miałem automatyczną skrzynię biegów. Tam żadnej linki nie było i ona nie blokowała kół. Jednakże to skrzynia blokowała wał napędowy. Jak wiadomo, ma on lekkie luzy i podczas postoju z górki auto staczało się w dół aż do momentu, gdy wał i skrzynia się zblokowały. Był to może raptem 1 centymetr. Jednakże, żeby przerzucić później z położenia lewarka P na D trzeba było użyć większej siły, aby skrzynia wraz z wałem lekko się przesunęły odblokowując się. Towarzyszyło temu uderzenie. Jest to normalne zjawisko, dlatego zaleca się nawet przy niewielkich górkach po zatrzymaniu i wrzuceniu Parkingu nie puszczając hamulca zaciągnąć ręczny. Nie przenoszą się wtedy ogromne naprężenia na różne elementy układu napędowego.

PS. Jak auto stoi z górki, wrzucisz P i puścisz hamulec to może występować śmieszne zjawisko kiwania się auta do przodu i tyłu przez moment.

[gasewo]

To staczanie się o 1 cm, albo takie bujnięcie bardziej, też mam Anyway dzięki wielkie chłopaki za wytłumaczenie i uspokojenie Zamykam temat

[ZygJe]

Odpowiedz na post pisałem "na kolanie" i w smartfonie, więc wyszło, że linka blokuje koła w położeniu P co jest oczywiście bzdurą
Tak więc jeszcze raz rozwinięcie tematu, dla tych co chcą wiedzieć co w ich aucie się dzieje.
W czasach dawnych do automatycznej skrzyni dochodziły 2 linki sterujące, jedna od wybieraka (czyli tej wajchy którą ustawia się w PRND) a druga od "pedału gazu". Sterowanie w skrzynce było czysto (hydrauliczno)mechaniczne i zależało głownie od położenia wybieraka, obrotów i "wciśnięcia gazu". Wybierak przestawiał mechanizm w skrzyni na jazdę do przodu P luz N wsteczny R lub położenie P czyli parking w którym wałek zdawczy w skrzyni jest blokowany poprzez połączenie go z obudową skrzyni. A jak napisałem na wstępie wybierak jest połączony ze skrzynią linką. Stare skrzynki posiadały jeszcze przy wybieraku numerki np 4321 które odpowiadały nr biegu do którego blokowały zmiany. Np ustawienie w 3 powodowało iż skrzynia zmieniała biegi od 1do 3.
Jak to ma się do KS?
A no tak, że mimo iż pracą skrzynki steruje elektroniczny sterownik to linka pozostała. Skrzynia otrzymuje info o ustawieniu wybieraka nie supernowoczesną magistralą CAN a staromodną linką. Dla czego?
Bo tak jest taniej!
bardziej niezawodnie
i pozwala sterować skrzynką w razie awarii sterownika (tzn można jechać do przodu na 3 biegu ale i do tyłu także)
W przypadku awarii (np. zdechł akumulator) można również włączyć i wyłączyć blokujący koła tryb P
To są dokładnie te same przyczyny dla których hamulec tzw "ręczny" nadal w większości samochodów jest uruchamiany linką. Systemy elektryczne hamulca "ręcznego"pomału zaczynają się pojawiać w niektórych modelach. (nie wiem czy nadal, ale do niedawna system inny niż mechaniczny - linka, cięgło) był w USA zakazany)
Co ciekawe sterowanie ręczne biegami + - odbywa się już na drodze elektrycznej
Takie sterowanie automatyczną skrzynią stosuje większość producentów nawet w klasie premium (a w niższych to standard). Najnowocześniejsze konstrukcje z grupy luksusowej linki już nie mają (np BMW do niedawna od serii 5 w górę a teraz już wszystkie - o ile dobrze pamiętam)
Cały ten wywód dotyczy wyłącznie "klasycznych" automatów, a nie jakichś zautomatyzowanych wynalazków czy innych tfu DSG
Reasumując. linka "blokująca" była była też w Mercedesie michal55yh
Teraz o staczaniu i bujaniu tudzież odgłosach.
jak napisałem wcześniej w trybie P koła są blokowane poprzez zablokowanie wałka zdawczego w skrzyni. Tak więc stojąc na pochyłości przy wciśniętym hamulcu włączamy P i puszczamy hamulec. Co się dzieje? Auto rusza kasuje luzy na półosiach i stop. Ale... stop robi zespół napędowy (skrzynia i połączony z nią silnik) a ten zawieszony jest na elastycznych gumowych "poduszkach" i to stąd bierze się to bujanie.
Można sobie to zobaczyć. Otwieramy maskę i w położeniu P usiłujemy popchnąć silnie auto. Działając odpowiednio siłą możemy je rozbujać a przy okazji zobaczyć całkiem konkretne ruchy zespołu napędowego.
Ufff ale się rozpisałem.

[soul]

Zostawiając auto z automatyczną skrzynią biegów z górki zawsze należy najpierw zaciągnąć ręczny a potem przełożyć wybierak na P.
W innym przypadku skraca się drastycznie życie skrzyni.

[ZygJe]

Wybacz Soul, ale to nie do końca prawda tzw mit. Tzn jeśli nie parkujemy na ekstremalnych pochyłościach - zatrzymywanie na samym P nie ma żadnego wpływu na trwałość skrzyni. Może się zdarzyć, ze na naprawdę ekstremalnym pochyleniu możemy mieć kłopot z wyrwaniem lewarka z położenia P ze względu na duże siły działające na blokadę i wtedy szarpiąc można coś uszkodzić. Postępowanie takie jest również niebezpieczne ponieważ blokada ma zabezpieczenie przed skutkami załączenia P podczas jazdy. Przy przekroczeniu pewnej siły blokada po prostu "przeskakuje" (słychać wtedy naprawdę głośne stuki/terkot) uniemożliwiając zablokowanie kół podczas jazdy - ale przy pozostawieniu na ekstremalnym zjeździe siła może przekroczyć wartość zadziałania bezpiecznika i blokada "puści" a auto sobie pojedzie.

[soul]

..no i nie zrozumiałeś co autor miał na myśli.

[ZygJe]

?

[cisco]

No właśnie też od początku obserwowałem ten objaw, metaliczne stuknięcie podczas opdalania samochodu, występujące sporadycznie, teraz już wiem co jest przyczyną i rozumiem, że w pewnych okolicznościach tak po prostu ma być

[gasewo]

Zostawiając auto z automatyczną skrzynią biegów z górki zawsze należy najpierw zaciągnąć ręczny a potem przełożyć wybierak na P.
W innym przypadku skraca się drastycznie życie skrzyni.

Wypróbowałem dzisiaj tę metodę na tej samej górce z takim samym czasem postoju, czyli 8 godzin (przeczytałem o niej również na innym forum samochodowym) i muszę powiedzieć że rzeczywiście jest poprawa Tzn. że szarpnięcie zostało praktycznie całkowicie zlikwidowane a dżwięk dochodzący przy zmianie położenia jest o ok. 70-80% cichszy Czyli wszystko wskazuje na to, że jeśli najpierw użyjemy hamulca ręcznego obciążenie podczas zmiany biegu będzie mniejsze. Zresztą taki sam wniosek został przedstawiony na wspomnianym powyżej innym forum.