WYMIANA OLEJU - JAKI ???

[mike]

Millers , mam go również w dostawczym , na pewno oryginał , nie kombinują jak z Castrolem

[iparts]

Millers to dobry wybór no i dużo trudniej trafić na podróbkę niż przykładowo w przypadku Motula, cytując klasyka... "będzie Pani zadowolona".

[wicia83]

To Motula też już podrabiają Ostatnio wpisali, żeby brać Motula bo tego jeszcze nie podrabiają

[11201mariusz]

Nie wpadajmy w paranoje - pewnie Chińczyki nasze KS też już podrabiaja Wystarczy kupować Motula u pewnego źródła - najlepiej przedstawiciel firmy lub dobra hurtownia motoryzacyjna - osobiście polecam dużą hurtownie w Gdańsku występującą na portalu aukcyjnym mają oleje nawet Millersa jak i filtry do naszych aut. Nie warto kupować o osób pokątnie handlujących olejami tzw z Niemiec lub Wysp bo tam o podróbki łatwo

[puder12]

Ekscytujemy się olejami, ale jak spojrzeć na parametry to niewiele się one różnią. Ja mam Motul 8100 X-clean C3 i jestem zadowolony, mimo, że duża część osób poleca Millers EE Longlife, który chyba ma troszkę słabsze parametry a jest droższy.

[11201mariusz]

Ave puder12

[norbert_p1]

Który to jest dokładnie olej Millers do silników benzynowych, jakim zalewacie swoje motorki? Coś nie mogę namierzyć... Specyfikacje mi się nie zgadzają... Ma być a3/a5, a są jakieś inne..

[Edgar]

norbert_p1- dokładnie taki: Millers Oils EE Longlife ECO 5W-30

[norbert_p1]

Edgar, czy to na pewno ten olej? W specyfikacji jest ACEA A5/B5, a oryginalny ma A3/A5. Kompletnie się na tym nie znam więc wolę się 100 razy upewnić niż zalać nowy silnik jakimś badziewiem...

[Kwarcu]

W tej chwili chyba Polska instrukcja nie przewiduje już ACEA A3. Jedynie w skrajnych przypadkach, gdyby ACEA A5 w kraju był niedostępny w sprzedaży to wtedy ACEA A3 można zalać.
Ciebie interesuje przede wszystkim A, po prostu olej ten spełnia klasę A5 oraz B5 jednocześnie. Ty patrzysz tylko na A5.
Kup olej jaki chcesz, byle pełny syntetyk 5W30 lub 5W40 (co prawda instrukcja nie przewiduje 5W40, ale taki wydaje się najrozsądniejszy w naszym klimacie, w każdym razie 5W30 też będzie OK) i ACEA A5.

[tabazagt]

Ekscytujemy się olejami, ale jak spojrzeć na parametry to niewiele się one różnią. Ja mam Motul 8100 X-clean C3 i jestem zadowolony, mimo, że duża część osób poleca Millers EE Longlife, który chyba ma troszkę słabsze parametry a jest droższy.

Różnica jest w procesie produkcyjnym, motul to minerał udający syntetyk.

[puder12]

Skąd taki wniosek odnośnie Motula? Nie doszukałem się nigdzie takiej informacji.

[tabazagt]

wszystko znajdziesz w kartach charakterystyk produktu.
Obecnie motul w wersji sport jest bardziej syntetyczny
np. https://www.motul.com/pl/pl/products/oi ... rophy-0w40?
Chyba pisałem już o tym na forum

Zobacz niemiecką kartę charakterystyki
https://www.motul.com/de/de/products/oils-lubricants/8100-x-clean-5w30?f%5Bapplication%5D=139&f%5Bquality%5D=31&f%5Brange%5D=25

Polska karta która pokazuje i opisuje 64742-54-7 z karty motula
http://www.achtel.pl/strony/oleje_l/spc ... Diesel.pdf


Wszystkie oleje przeważnie są mieszanką różnych baz olejowych, te najlepsze mają 70-80% bazy syntetycznej reszta to uszlachetniacze i baza olejowa.
Tańsze oleje jak elf mają odwrotne proporcje.

do poczytania
http://warsztat.castrol.pl/blog-post/jak-wazna-jest-baza-olejowa-pao-czy-hc/


W Polsce ten sam Mobil jest 100% syntetykiem w Niemczech już tylko Mobil SHC Technology ( czyli hydrocrack produkowany z ropy naftowej)

[puder12]

Chyba jednak się mylisz. Na niemieckim rynku Motul 8100 X-Clean którego używam jest opisany jako Vollsynthetisch.

[mint]

W Niemczech to teraz jest Das Schwindel.

[tabazagt]

https://www.motul.com/de/de

Poszukaj motula który cię interesuje i zobacz w karcie charakterystyki czy posiada w składzie 64742-54-7

[choinkar]

do poczytania
http://warsztat.castrol.pl/blog-post/jak-wazna-jest-baza-olejowa-pao-czy-hc/

Bardzo dobry artykuł. Dlatego Ja nie wymyslam i do swojego auta stosuje dedykowane oleje. W Sportage to lotos quazar 5w30 k/fe..

[tabazagt]

znalazłem w sieci ciekawy tekst

.." Na olejach bazie PAO (PoliAlfaOlefiny), przeważnie silnik bardziej "metalicznie" pracuje (nie spodziewaj się jakiejś kolosalnej różnicy, nie ma co przesadzać) - co nie znaczy że zle! Po prostu taki urok olejów wpełnisyntetycznych, najnowszym trendem sa oczywiście mieszanki PAO/Ester.
Sama baza nie ma aż tak wielkiego znaczenia jeśli chodzi o same odgłosy pracy, to raczej wszelkiego rodzaju uszlachetniacze i dodatki "anty..." powodują nasze subiektywne odczucia co do głośności pracy silnika.
Leniwiec napisał/a:
na bazie czego jest w takim razie LM
ani Valvoline ani Liqui Moly nie są olejami wpełnisyntetycznymi w dosłowym tego rozumieniu.
Powiedział bym, że Valvoline i LM to oleje grupy III+ (to oleje syntetyczne/syntetycznej technologii ale napewno nie full syntetyki - 100% syntetyki) -taka gra słów a jednak ma znaczenie dla kogoś kogo to interesuje...prawdę mówiąc to dla normalnego użytkownika niewiele takie dane wnoszą.
Co to znaczy syntetyk ?
Dawno temu oznaczało to bazę PAO.
Teraz już nie ma 100% olejów PAO. Bo nie jest to najnowsza technologia, są drogie a nie do końca relacja jakości do ceny jest dobra.
Stosuje się mieszaniny różnego rodzaju baz PAO, HC, HC-HI, estry.
Rezultat przy niższej cenie niż 100% PAO otrzymuje się finalnie lepszy produkt.

5W/40syntetyk (PAO) ...a inny 5W/40 wyk. w technologii syntetycznej czy pełen syntetyk jedno i drugie 5W ...no chyba że ktoś zmienia na zimę olej na 0W wtedy ew będzie słychać lekko różnicę (ja właśnie tydzień temu zalałem Synthoil Longtime Plus 0 W-30) na grudzień-luty jak znalazł bo muszę codziennie śmigać do pracy i katować auto odpalaniem nawet w najwększy mróz na wiosnę zmiana na 5W/40.
Auto fajnie odpala na tej "wodzie" chyba ciut szybciej się nagrzewa silnik i w trakcie jazdy silnik zdecydownie ciszej pracuje. Doocelowo jednak dłuższej jazdy na 0W/30 nie polecam a szczególnie w lecie.
Ostatnio jeździłem 1.9 tdi zalanym 0W/30 ELF EVOLUTION OIL CRV 0W30 - 506.01 i Elf FullTech 0W30 (zalanym 2+2 litry) ... Ful Tech ma temeraturę płynięcia -54 C i jest full syntetykiem (PAO) , CRV technologia syntetyczna (mimo 0W...) temeratura płynięcia - 39C (widać różnicę między full synetykiem a tech. synt.) - powiem, że silnik chodził strasznie ciuchutko jak się zagrzał a i w trasie prawie go nie było słychać ...gdybym nie wiedział , że jadę 1,9 tdi - dieslem, i nie wiedział jak taki silnik pracuje mógł bym uwierzyć, że jadę np benzyną 1,6

"Jeśli chodzi o grubość filmu olejowego to natualnie oleje PAO/ester cechuje niższa jego grubość (przy zachowaniu tej samej klasy lepkości i wymaganego HTHS) od olejów produkowanych w technologii HC co może również mieć znaczenie w zakresie przepływu oleju przez filtr oleju - zwłaszcza zimą i w czasie sukcesywnego zapychania filtra sadzą.
Oleje wykonane w technologii PAO/ester również cechuje na ogół lepsza płynność w ujemnych temperaturach co zimą i kiedy filtr oleju zacznie zapychać się sadzą - obniży czas obiegu oleju poprzez bypass w filtrze oleju - czyli bez filtrowania.

Olej w klasie lepkości niższej - zapewniający lepszą cyrkulację skuteczniej będzie chłodził silnik niż olej o zbyt wysokiej lepkości (poprzez gorszą cyrkulację i zbyt wysokie ciśnienie oleju - otwierające zawór przlewowy w pompie). Oczywiście jeśli będzie +40C to wtedy do auta powinien być zalany SAE 40 raczej niż SAE 30 - pełna zgoda i zgodnie z manualem a to dlatego, że system chłodzenia nie utrzyma oleju w temp np. <90C a wynosić ona będzie np. 10C+ więcej - olej wtedy będzie niższej lepkości i silnik będzie działał równie prawidłowo jak na 5W-30 w temp <30C.
Byłbym jednak ostrożny w zalewaniu olej o wyższej klasie lepkości dla tych 2-4 tygodni upałów a pozostałe 50 tygodni jeżdżąc niepotrzebnie na oleju zbyt wysokiej lepkości ponieważ statystycznie 70% zużycia silnika ma miejsce podczas jego startu (czyt. m.in. przez zawsze zbyt wysoką lepkośc oleju na starcie).

Ochrona silnika to nie tylko lepkość oleju ale również dodatki np. ZDDP a "eko" oleje to te z C2/C3 itp... zaś klasę lepkości (pompowalność, lepkość kinematyczną i HTHS) dobiera się do konstrukcji silnika + temp otoczenia wpływającej na wydajność systemu chłodzenia + do stylu/warunków jazdy / obciążenia - zgodnie z manualem

Problem jednak polega na tym, że zakładając PAO/ester jako kryterium podstawowe - wyelimunujemy większość ww. olejów z listy wyboru - taka przykra rzeczywistość..."

"Generalnie przewag PAO/ester jest kilka ale oczywiście zależy to od wykonania/jakości np.
- ww. stabilność - lepkości (de facto ciśnienia oleju) z racji mniejszej ilości nietrwałych modyfikatorów koniecznych do uzyskania określonej klasy lepkości
- lepsza płynność / pompowalność w ujemnych temp
- wyższa wytrzymałość w wysokich temp oraz niższa parowalność (mniejsze ubytki i mniejsza skala "gęstnienia" oleju po pewnym czasie)
- wyższa czystość, niższa emisja związków szkodliwych i popiołów
- dla diesela PAO/ester są bardziej odporne na mieszanie z ON - np. podczas oczyszczania DPF"


Naturalną zaletą HC jest naturalna polaryzacja, która owocuje przyleganiem do metalu ale w olejach opartych o PAO dodaje się odrobinę estrów albo HC aby uzyskac odpowiedni efekt. Ponadto HC lepiej tłumią hałasy od PAO czy estrów.
Czasami HC bywają tańsze ale z tym bywa różnie jak wiemy.

Oleje na tanich i kiepskich dodatkach opartych na bazie PAO powodują że uszczelnienia twardnieją i traca swoją elastyczność stąd mit o wyciekach olejów syntetycznych Tylko dobre oleje PAO sa tak skomponowane ze posiadaja w swoim skladzie równiez dodatki neutralnie czy dobrze wplywajace na owe uszczelnienia.

Bazy syntetyczne mają niższy współczynnik tarcia w porównaniu z olejami mineralnymi, co powoduje zwiększenie mocy silnika i poprawę takich parametrów, jak przyśpieszenie pojazdu i zmniejszenie do ok. 5% zużycia paliwa.
Badania laboratoryjne dowiodły, że zastosowanie półsyntetycznego oleju zmniejsza jego zużycie w silniku o 14%, a oleju syntetycznego nawet o 40%.

Mowiac olej w pełni syntetyczny mamy na mysli olej oparty o bazę poliestrową. PAO (Poliolefiny) to baza 1 generacji posiadajaca jednak wady!!!:

- niższa niż w przypadku olejów mineralnych odporność na utlenianie (starzenie się oleju). Cecha ta wynikająca ze struktury chemicznej cząsteczek jest poprawiana przez dodatek odpowiedniego, termostabilnego antyoksydantu,
- średnia wartość wskaźnika lepkości (~ 130) określająca “wielosezonowość” oleju bazowego i wpływająca na ilość wiskozatora koniecznego do formulacji wielosezonowych olejów silnikowych. Zostało doświadczalnie stwierdzone, że zwiększona ilość wiskozatora (syntetycznego polimeru długołańcuchowego) wpływa na zanieczyszczenie elementów silnika,
- niezwykle niska polarność syntetycznego oleju bazowego PAO powodująca bardzo słabą rozpuszczalność, zarówno
dodatków uszlachetniających, jak i zanieczyszczeń powstających w czasie pracy silnika. Ta właściwość wymusiła wynalezienie “półsyntetyków”, gdyż pierwotnie olej mineralny został wykorzystany jako rozpuszczalnik dodatków uszlachetniających

Dopiero wprowadzenie do stosowania bazowych olejów poliestrowych umożliwiło rozpuszczenie się pakietu dodatków w PAO, co rozpoczęło erę olejów silnikowych określanych jako “full synthetic”.


oleje w pełni syntetyczne millersa to oleje 100% PAO, co zostało uznane jako wadę, bo Motul ma estry... Tylko nikt nie zauważył, że oleje Motula competition double ester to HC+ PAO + Estry (zostało to udowodnione na podst. kart MSDS np. na forum subaru) a Millers to w seriii Motorsport to tylko PAO + estry (bez HC). Tak samo jest z olejami w pełni syntetycznymi bez estrów - czyli np. olejach do tdi - np. motul ma w dużej mierze oleje na bazie HC + PAO, które można zupełnie legalnie nazywać full synthetic, i Motul to robi (powtarzam, to nie jest żaden przekręt), ale są też oleje tylko PAO takie jak Millers. A co do półsyntetyka 5w40 VW 505.01 to baza HC + PAO: Valvoline i Millers, a do niedawna także Motul nazywały go olejem półsyntetycznym, jednak ze względu na wątpliwości klientów (5w40 półsyntetyk??) Motul nawiązał do praktyki marek takich jak Castrol czy Mobil i nazwał olej 505.01 100% synthetic (jest to olej HC + PAO, a więc znacznie lepiej niż np. oleje synthetic (nie full) które moga być np. tylko HC bez domieszki PAO). Tak więc czy Valvoline, czy Millers czy Motul 5w40 505.01 - są one w takiej samej częsci syntetyczne ---- powiedzmy
w/w infa wyszperane na necie - i z góry dziękuję Kolegom z a ich fachową wiedzę
Myślę że to da trochę jaśniejszy obraz na oleje syntetyczne (100% syntetyki ) i HC ...bo full syntetyki na bazie estrów to jednak inna bajka :bigok


Oleje, które wcześniej nie były uważane za "syntetyczne", takie jak te, które są produkowane przez ekstrakcję lub rafinację konwencjonalną "uwodornienie" lub za pomocą innych złożonych procesów chemicznych, które charakteryzują się bardziej stabilnymi wiązaniami molekularnymi i wyższym stopniem czystości i to w taki sposób, że nie jest to możliwe za pomocą normalnego "konwencjonalnego "procesu rafinacji są również traktowane jako" syntetyczne "przez ich producentów (Shell, ExxonMobil, BP) - one jednak nadal są wykonane z ropy naftowej surowe - stąd nazwy techologia syntetyczna/olej syntetyczny ...stąd "100% syntetyczny" odnosi się do bazy olejowej może być tak, że olej nie jest w 100% syntetyczny, choć Basa Olejowa jest w 100% syntetyczna.

Co pisze na ten temat Mobi???? (tłumaczenie swobodne) ---- Proszę
" Tak, to 100% syntetyczny olej. Oleje bazowe, wykorzystywane do mieszania Mobil 1 są "chemicznie zbudowane" zamiast po prostu rozbijać wiązania zawartej ropy naftowej jak w konwencjonalnych olejach mineralnych.
W pełni syntetyczne środki smarne są formułowane na wiele sposobów, przy użyciu wysokiej jakości syntetyczne oleje bazowe. Produkty te są wytwarzane poprzez reakcję chemiczną o nazwie "syntezy", ciężkie rafinacji lub innych złożonych procesów chemicznych, które charakteryzują się jednorodność cząsteczkowa i stopień czystości, która jest niemożliwa do osiągnięcia przez zwykłego procesu rafinacji.

Źródło powyższych pytań i odpowiedzi jest PERFORMANCE NASCAR - Lato 2003 z artykułu zapoczątkowanego przez ExxonMobil i zatytułowany "Nadrabianie/lekcje z olejami syntetycznymi.

"100% syntetyczny olej silnikowy" "nie jest" więc 100% syntetycznym olej silnikowym, ale równie dobrze można powiedzieć, że jest to 100% syntetyczny olej silnikowy,
ponieważ baza jest w 100% syntetyczna i to, naprawdę mało znaczy, że olej silnikowy zawiera aż 20% ropy naftowej, ponieważ ropa naftowa nie jest olejem bazowym, ale nośnikiem dla zastosowania dodatków!
Teraz nie przejmujcie się, jeśli nie rozumiecie tego, tak jak większość ludzi.... :2kc
Po tym wszystkim, zastanówcie się .... ile byście byli w stanie więcej zapłacić za olej który jest - Synthetic Motor Oil & 100% syntetyczny a ile byście dali za ten sam olej gdybyście wiedzieli ,że nie było "100% syntetyczny" a tylko wykonany w technologii syntetycznej , czy to nie jest prawda? .... "

Idąc dalej

"....
5W40 Motul 8100 x-cess
( Motul baza olejowa wzmocniona - czytaj - HC ((Destylaty ciężkie Parafinowe, obrabiane Wodorem (ropa naftowa) Destylaty ciężkie Parafinowe z Odparafinowania Rozpuszczalnikowego (ropa Naftowa))
z małą domieszką PAO/estrów - a właściwie to tylko seria 0W/ .. posiada niewielkie ilości estrów) można przyjąć nazwę syntetyczny olej silnikowy ale napewno nie 100% syntetyk (full syntetyk)
http://www.buwar.pl/inc/motul/pdf/xcess5w40.pdf
STANDARDY: ACEA
A3/B3/B4,
ACEA A3/B3 - stabilny eksploatacyjnie i wysokiej jakości olej zalecany od użycia w silnikach benzynowych o wysokich osiągach, jak również w wysilonych vanach z jednostką Diesla, z wydłużonym okresem pomiędzy wymianami; HTHS 3,5 [mPa s].

A3/B4-04 - stabilny eksploatacyjnie i wysokiej jakości olej przeznaczony do użycia w silnikach benzynowych o wysokich osiągach, jak również w motorach Diesla z bezpośrednim wtryskiem paliwa typu DI, TDI lub common rail, gdzie wymagana jest lepkość na ścinanie HTHS 3,5 [mPa s]. Mogą być stosowane w motorach Diesla wymagających klasy B3.

[tabazagt]

Ja nie wymyślam i do swojego auta stosuje dedykowane oleje. W Sportage to lotos quazar 5w30 k/fe..

Ja też nie kombinuje, kupuję 5L Millersa ( bo wychodzi taniej niż w 1l.) wlewam niecałe 4l i płacę taniej niż za lotosa.

Ekscytujemy się olejami, ale jak spojrzeć na parametry to niewiele się one różnią.

No jednak się różnią
Najwyższy TBN ma millers, podobnie z temperaturą krzepnięcia.
Niby nic, ale wartość TBN odpowiada za starzenie się oleju, krzepnięcie za lepszy rozruch w niskich temperaturach.
Myślę że te parametry przekraczają obecną normę ACEA

Na tych wykresach można zobaczyć jak są podnoszone normy na przestrzeni kilku lat.
https://www.lubrizol.com/apps/relperftool/pc.html

[puder12]

czy posiada w składzie 64742-54-7

Nie ma żadnych parafin.
Ciekawie o Millers i Motul napisano TUTAJ

[tabazagt]

Puder to baza olejowa z ropy naftowej , karta charakterystyki informuje


CAS: 64742-54-7 zawartość 25 <= x % < 50


CAS: 64742-54-7 -Destylaty ciężkie parafinowe, obrabiane wodorem (ropa naftowa);
Olej bazowy - niespecyfikowany

Według mnie jak na syntetyk to spora zawartość taniej bazy.
Ale zawsze możesz zapytać sprzedawcę