instalacja gazowa a GDI
- Kwarcu
- Nasz Człowiek
- Posty: 747
- Rejestracja: 11 sie 2010, 14:23
- Czym jeżdzę: KIA SPORTAGE FL 1.6 GDI LIMITOWANA XL
- Lokalizacja: GOTENHAFEN :)
Re: instalacja gazowa a GDI
Nie zabrania tylko nie zaleca, jeśli już. Ogólnie to bardziej wygląda tak - chcesz stracić gwarancję na silnik to montuj. Zabronić nic nie mogą.
-
- Nasz Człowiek
- Posty: 459
- Rejestracja: 30 paź 2014, 12:56
- Czym jeżdzę: Kia Proceed GT 1.6T 204 KM Full :|
- Gadu Gadu: 2382783
Re: instalacja gazowa a GDI
Kwarcu,
Zabrania, nie zaleca, na jedno wychodzi, ale nie zamierzam drazyc tematu i wkurzac sie przed snem zbedna pyskowka Po zalozeniu gazu w GDI trzeba byc ogromnym szczesciarzem, aby przejechac wiecej niz 100kkm. Trwaly rozmowy z KMP w sprawie instalacji gazowej, serwisowej (fabryczna ma tylko Opel, za co powinni dostac Nobla, gdyby nie 7,5 tysiaca zl), ale po 1. cena takiej instalacji wynosilaby powyzej 10k, 2. dostawca LPG nie jest w stanie zagwarantowac instalki na 7 lat.
W kazdym razie, na chwile obecna, montaz LPG w silnikach GDI to morderstwo auta z premedytacja.
Zabrania, nie zaleca, na jedno wychodzi, ale nie zamierzam drazyc tematu i wkurzac sie przed snem zbedna pyskowka Po zalozeniu gazu w GDI trzeba byc ogromnym szczesciarzem, aby przejechac wiecej niz 100kkm. Trwaly rozmowy z KMP w sprawie instalacji gazowej, serwisowej (fabryczna ma tylko Opel, za co powinni dostac Nobla, gdyby nie 7,5 tysiaca zl), ale po 1. cena takiej instalacji wynosilaby powyzej 10k, 2. dostawca LPG nie jest w stanie zagwarantowac instalki na 7 lat.
W kazdym razie, na chwile obecna, montaz LPG w silnikach GDI to morderstwo auta z premedytacja.
Jest: Kia Proceed 1.6T 204 KM FULL
Było: Kia Stinger 2.0 T-GDI 245KM GT-Line + ECS + RED + TEC + SRF
Było: Kia Sportage 1.6 T-GDI GT-Line
Było: Kia Cee'd JD 2014 1.6 CRDI
Było: Kia ProCee'd 2010 1.4 Pb
Było: Kia Sportage 2014 1.7 CRDI
Było: Kia Stinger 2.0 T-GDI 245KM GT-Line + ECS + RED + TEC + SRF
Było: Kia Sportage 1.6 T-GDI GT-Line
Było: Kia Cee'd JD 2014 1.6 CRDI
Było: Kia ProCee'd 2010 1.4 Pb
Było: Kia Sportage 2014 1.7 CRDI
- Kwarcu
- Nasz Człowiek
- Posty: 747
- Rejestracja: 11 sie 2010, 14:23
- Czym jeżdzę: KIA SPORTAGE FL 1.6 GDI LIMITOWANA XL
- Lokalizacja: GOTENHAFEN :)
Re: instalacja gazowa a GDI
Nie wychodzi na jedno. Zabrania a nie zaleca/"straszy" utratą gwarancji to dwie różne sprawy.
Tu nie chodzi o bycie szczęściarzem a w dodatku sama konstrukcja silnika GDI nie wyklucza montażu LPG, bo spaprać robotę można nawet zakładając gaz do MPI i silnik wuj strzeli.
Kwestia znalezienia dobrego gazownika, który wie co robi i zrobi to dobrze. A cena, no cóż nikt nie mówił, że będzie tanio, w przypadku GDI sama instalacja jest trudniejsza w wykonaniu.
Instalowanie gazu do GDI nie jest morderstwem dla silnika, morderstwem dla silnika są niekompetentni gazownicy. Obecne zdobycze techniczne w instalacjach LPG do silników z wtryskiem bezpośrednim są wystarczające, żeby silnik jeździł długo.
Kwestia tego czy ma to większy sens, bo na samym LPG silnik GDI nie może pracować, musi być mieszany podczas jazdy z benzyną, stąd oszczędności na paliwie na 100 km nie będą specjalnie duże (powiedzmy 15 zł). To bezpieczniej już kupić CRDi za dopłatą 10 tys. zł, gdzie na paliwie oszczędzimy podobną kwotę (powiedzmy 10 zł), a jakby nie patrzeć gwarancja na silnik jest i zasięg na baku większy a to dla niektórych istotne.
Tu nie chodzi o bycie szczęściarzem a w dodatku sama konstrukcja silnika GDI nie wyklucza montażu LPG, bo spaprać robotę można nawet zakładając gaz do MPI i silnik wuj strzeli.
Kwestia znalezienia dobrego gazownika, który wie co robi i zrobi to dobrze. A cena, no cóż nikt nie mówił, że będzie tanio, w przypadku GDI sama instalacja jest trudniejsza w wykonaniu.
Instalowanie gazu do GDI nie jest morderstwem dla silnika, morderstwem dla silnika są niekompetentni gazownicy. Obecne zdobycze techniczne w instalacjach LPG do silników z wtryskiem bezpośrednim są wystarczające, żeby silnik jeździł długo.
Kwestia tego czy ma to większy sens, bo na samym LPG silnik GDI nie może pracować, musi być mieszany podczas jazdy z benzyną, stąd oszczędności na paliwie na 100 km nie będą specjalnie duże (powiedzmy 15 zł). To bezpieczniej już kupić CRDi za dopłatą 10 tys. zł, gdzie na paliwie oszczędzimy podobną kwotę (powiedzmy 10 zł), a jakby nie patrzeć gwarancja na silnik jest i zasięg na baku większy a to dla niektórych istotne.
-
- Nasz Człowiek
- Posty: 459
- Rejestracja: 30 paź 2014, 12:56
- Czym jeżdzę: Kia Proceed GT 1.6T 204 KM Full :|
- Gadu Gadu: 2382783
Re: instalacja gazowa a GDI
No to skoro ciągniesz niepotrzebnie temat, to wyjaśnij mi mądralo tę różnicę między zabranianiem a niezalecaniem
Jest: Kia Proceed 1.6T 204 KM FULL
Było: Kia Stinger 2.0 T-GDI 245KM GT-Line + ECS + RED + TEC + SRF
Było: Kia Sportage 1.6 T-GDI GT-Line
Było: Kia Cee'd JD 2014 1.6 CRDI
Było: Kia ProCee'd 2010 1.4 Pb
Było: Kia Sportage 2014 1.7 CRDI
Było: Kia Stinger 2.0 T-GDI 245KM GT-Line + ECS + RED + TEC + SRF
Było: Kia Sportage 1.6 T-GDI GT-Line
Było: Kia Cee'd JD 2014 1.6 CRDI
Było: Kia ProCee'd 2010 1.4 Pb
Było: Kia Sportage 2014 1.7 CRDI
- Kwarcu
- Nasz Człowiek
- Posty: 747
- Rejestracja: 11 sie 2010, 14:23
- Czym jeżdzę: KIA SPORTAGE FL 1.6 GDI LIMITOWANA XL
- Lokalizacja: GOTENHAFEN :)
Re: instalacja gazowa a GDI
A nie sądzisz, że to OT? To nie jest niepotrzebne ciągnięcie tematu, tylko nie pisz że to zabronione, bo nikt tego robić nie zabrania.
Zabronione = nie wolno i koniec kropka. Jeśli chcesz bardziej doświadczalnie to idź na poligon podczas manewrów, przekrocz znaki zabraniające wstępu i się przekonasz co to znaczy zabronione.
Niezalecane = wolno, ale "nie zalecamy bo my nie zarobimy na założeniu tej instalacji a ponadto mogą wystąpić problemy i wtedy my umywamy ręce, więc żeby klientela nam nie płakała, że nie ma gwarancji na silnik (utrata poprzez instalację) to nie zalecamy, ale to nie znaczy że zabraniamy, każdy ma prawo wyboru."
Inaczej - korzystanie z usług prostytutek nie jest zalecane, bo można złapać syfa, aczkolwiek zabronione nie jest, więc wolno (na własną odpowiedzialność).
Na ogół to co zabronione regulują poszczególne przepisy obowiązującego prawa. To co nie zalecane to kwestia umowna, prawo tego nie normuje.
Zabronione = nie wolno i koniec kropka. Jeśli chcesz bardziej doświadczalnie to idź na poligon podczas manewrów, przekrocz znaki zabraniające wstępu i się przekonasz co to znaczy zabronione.
Niezalecane = wolno, ale "nie zalecamy bo my nie zarobimy na założeniu tej instalacji a ponadto mogą wystąpić problemy i wtedy my umywamy ręce, więc żeby klientela nam nie płakała, że nie ma gwarancji na silnik (utrata poprzez instalację) to nie zalecamy, ale to nie znaczy że zabraniamy, każdy ma prawo wyboru."
Inaczej - korzystanie z usług prostytutek nie jest zalecane, bo można złapać syfa, aczkolwiek zabronione nie jest, więc wolno (na własną odpowiedzialność).
Na ogół to co zabronione regulują poszczególne przepisy obowiązującego prawa. To co nie zalecane to kwestia umowna, prawo tego nie normuje.
-
- Nasz Człowiek
- Posty: 459
- Rejestracja: 30 paź 2014, 12:56
- Czym jeżdzę: Kia Proceed GT 1.6T 204 KM Full :|
- Gadu Gadu: 2382783
Re: instalacja gazowa a GDI
No właśnie ciągniesz niepotrzebnie OT, ale żebyś się nie pogrążał różnicą między Zabranianiem (utratą gwarancji na silnik) a Niezalecaniem (również utratą gwarancji na silnik), ja spasuję
Jest: Kia Proceed 1.6T 204 KM FULL
Było: Kia Stinger 2.0 T-GDI 245KM GT-Line + ECS + RED + TEC + SRF
Było: Kia Sportage 1.6 T-GDI GT-Line
Było: Kia Cee'd JD 2014 1.6 CRDI
Było: Kia ProCee'd 2010 1.4 Pb
Było: Kia Sportage 2014 1.7 CRDI
Było: Kia Stinger 2.0 T-GDI 245KM GT-Line + ECS + RED + TEC + SRF
Było: Kia Sportage 1.6 T-GDI GT-Line
Było: Kia Cee'd JD 2014 1.6 CRDI
Było: Kia ProCee'd 2010 1.4 Pb
Było: Kia Sportage 2014 1.7 CRDI
- Kwarcu
- Nasz Człowiek
- Posty: 747
- Rejestracja: 11 sie 2010, 14:23
- Czym jeżdzę: KIA SPORTAGE FL 1.6 GDI LIMITOWANA XL
- Lokalizacja: GOTENHAFEN :)
Re: instalacja gazowa a GDI
No trochę od tyłka strony interpretujesz, bo to, że następstwo/konsekwencje są te same to nie znaczy, że to jest to samo. Ale nie będziemy tu robić OT i nie ja to drążę, bo sam napisałeś posta, który w całości do tego się odnosił żeby drążyć temat. Że tak sobie zacytuję tegoż posta, bo może zapomniałeś.
U mnie OT to był fragment w poście przy okazji poruszania tematu instalacji LPG, a sam wątek o różnicy zabraniania i nie zalecania ciągniesz Ty.
geegles pisze:No to skoro ciągniesz niepotrzebnie temat, to wyjaśnij mi mądralo tę różnicę między zabranianiem a niezalecaniem
U mnie OT to był fragment w poście przy okazji poruszania tematu instalacji LPG, a sam wątek o różnicy zabraniania i nie zalecania ciągniesz Ty.
-
- Nasz Człowiek
- Posty: 459
- Rejestracja: 30 paź 2014, 12:56
- Czym jeżdzę: Kia Proceed GT 1.6T 204 KM Full :|
- Gadu Gadu: 2382783
Re: instalacja gazowa a GDI
Wracając do tematu...
Kia ostro zaostrzyła opinię nt. montażu LPG w GDI, już nie tylko traci się gwarancję na silnik i jego osprzęt :
"Montaż instalacji LPG, w których silniki nie są fabrycznie przystosowane, powoduje utratę gwarancji na cały samochód.
Z wyrazami szacunku,
Justyna Skalińska
Infolinia Kia Motors Polska
Tel: +48 801 542 542"
Kia ostro zaostrzyła opinię nt. montażu LPG w GDI, już nie tylko traci się gwarancję na silnik i jego osprzęt :
"Montaż instalacji LPG, w których silniki nie są fabrycznie przystosowane, powoduje utratę gwarancji na cały samochód.
Z wyrazami szacunku,
Justyna Skalińska
Infolinia Kia Motors Polska
Tel: +48 801 542 542"
Jest: Kia Proceed 1.6T 204 KM FULL
Było: Kia Stinger 2.0 T-GDI 245KM GT-Line + ECS + RED + TEC + SRF
Było: Kia Sportage 1.6 T-GDI GT-Line
Było: Kia Cee'd JD 2014 1.6 CRDI
Było: Kia ProCee'd 2010 1.4 Pb
Było: Kia Sportage 2014 1.7 CRDI
Było: Kia Stinger 2.0 T-GDI 245KM GT-Line + ECS + RED + TEC + SRF
Było: Kia Sportage 1.6 T-GDI GT-Line
Było: Kia Cee'd JD 2014 1.6 CRDI
Było: Kia ProCee'd 2010 1.4 Pb
Było: Kia Sportage 2014 1.7 CRDI
- Kwarcu
- Nasz Człowiek
- Posty: 747
- Rejestracja: 11 sie 2010, 14:23
- Czym jeżdzę: KIA SPORTAGE FL 1.6 GDI LIMITOWANA XL
- Lokalizacja: GOTENHAFEN :)
Re: instalacja gazowa a GDI
Pani wyskrobała jakieś nieskładne to zdanie.
Akurat bzdura, nie mogą zabrać gwarancji na elementy, na które instalacja nie ma wpływu. Także pisanie o utracie gwarancji na całe auto nie jest na miejscu, UOKiK by ich szybko zmiękczył, a sprawa w sądzie wygrana.
Akurat bzdura, nie mogą zabrać gwarancji na elementy, na które instalacja nie ma wpływu. Także pisanie o utracie gwarancji na całe auto nie jest na miejscu, UOKiK by ich szybko zmiękczył, a sprawa w sądzie wygrana.
- CierpliwyBadacz
- Bywalec
- Posty: 77
- Rejestracja: 18 sty 2014, 14:22
- Czym jeżdzę: Sorento
- Lokalizacja: DW
Re: instalacja gazowa a GDI
Kwarcu pisze: ... a sprawa w sądzie wygrana.
No nie do końca
Koleżanka założyła gaz do rocznej avensiski, po pół roku padła skrzynia biegów i toyota się wypięła.
Przegrała we wszystkich instancjach: bo bez zgody gwaranta dokonała przeróbek, a sąd nie wnika, jaki wpływ ma przeróbka na poszczególne mechanizmy.
był Sportage 2.0_GDI_AWD_AUT / jest Sorento
- Kwarcu
- Nasz Człowiek
- Posty: 747
- Rejestracja: 11 sie 2010, 14:23
- Czym jeżdzę: KIA SPORTAGE FL 1.6 GDI LIMITOWANA XL
- Lokalizacja: GOTENHAFEN :)
Re: instalacja gazowa a GDI
Ja z kolei znam dwa przypadki wygrane.
Trzeba sporo się nalatać i dowodów pozdobywać, żeby przed sądem wywalczyć swoje, u nas norma. Jakby danymi sprawami zajmowali się sędziowie z odrobiną pojęcia i chęci do bycia obiektywnym to czystym kretynizmem jest osądzanie, że założenie gazu źle wpłynie na działanie np. zawieszenia. Samo dokonanie jakiejś przeróbki bez zgody gwaranta to za mało, żeby od razu skreślać całość umowy gwarancyjnej.
Trzeba sporo się nalatać i dowodów pozdobywać, żeby przed sądem wywalczyć swoje, u nas norma. Jakby danymi sprawami zajmowali się sędziowie z odrobiną pojęcia i chęci do bycia obiektywnym to czystym kretynizmem jest osądzanie, że założenie gazu źle wpłynie na działanie np. zawieszenia. Samo dokonanie jakiejś przeróbki bez zgody gwaranta to za mało, żeby od razu skreślać całość umowy gwarancyjnej.
- Zibi70
- Expert
- Posty: 980
- Rejestracja: 08 maja 2012, 13:58
- Czym jeżdzę: Sportage 1.6 GDI XL SLS
- Lokalizacja: Warszawa / Tarnowskie Góry (ale słoikiem nie jestem) ;-)
Re: instalacja gazowa a GDI
Gwarancja jest dobrowolnym zobowiązaniem gwaranta - czyli u nas KMP. To gwarant określa warunki, na jakich udziela gwarancji i na jakich traci ona swoją moc. Czyli w przypadku jeśli gwarant uzna, że istotna przeróbka silnik może być przyczyną anulowania gwarancji, to ją anuluje i pozamiatane. Co innego rękojmia, która jest niezbywalna i gwarantowaną przez prawo każdemu nabywcy ale to inna bajka.
Kiedyś miałem ładny podpis, ale dawno mnie nie było i se poszedł... pojechał.
Re: instalacja gazowa a GDI
Odświeżę trochę temat. Dowiadywałem się ostatnio o ceny montażu instalacji LPG i wychodzi około 4200zł jest to dedykowana instalacja do konkretnego silnika firmy BRC. Czy ktoś już może posiada 1,6 GDI na gazie ?
-
- Nowy
- Posty: 9
- Rejestracja: 28 kwie 2016, 08:40
- Czym jeżdzę: Sportage 2023 (benzynka)
Re: instalacja gazowa a GDI
Witam
Znowu odgrzewany kotlet.
Trochę drążyłem temat i takie moje wyniki poszukiwań
- instalacja V gen. (dotrysk benzyny ok 2 L) cena ~4500zł
- instalacja VI gen. Prins Direct LiquiMax-2.0- bezpośredni wtrysk ciekłego gazu poprzez wtryskiwacze benzynowe - cena 8500-9300zł
Co do tej szóstej generacji to kiedyś widziałem linka do strony Hyundai gdzie pisali że ta instalacja jest zalecana do silników GDI. (jak znajdę to załączę)
Ja jak sobie liczyłem to nawet instalacje VI generacji przy niewielkim przebiegu (15-18 k km rocznie) jest się w stanie zwrócić po 3 latach patrząc na ceny paliwa i LPG.
Z kosztów dodatkowych jakie przypadają to:
1. przegląd rej. o 50zł droższy
2. przegląd u gazownika + wymiana filtra to ok 100zł.
Ma ktoś instalacje gazową w swojej Kia-nce?
Jakie spalanie?
Która generacja?
Znowu odgrzewany kotlet.
Trochę drążyłem temat i takie moje wyniki poszukiwań
- instalacja V gen. (dotrysk benzyny ok 2 L) cena ~4500zł
- instalacja VI gen. Prins Direct LiquiMax-2.0- bezpośredni wtrysk ciekłego gazu poprzez wtryskiwacze benzynowe - cena 8500-9300zł
Co do tej szóstej generacji to kiedyś widziałem linka do strony Hyundai gdzie pisali że ta instalacja jest zalecana do silników GDI. (jak znajdę to załączę)
Ja jak sobie liczyłem to nawet instalacje VI generacji przy niewielkim przebiegu (15-18 k km rocznie) jest się w stanie zwrócić po 3 latach patrząc na ceny paliwa i LPG.
Z kosztów dodatkowych jakie przypadają to:
1. przegląd rej. o 50zł droższy
2. przegląd u gazownika + wymiana filtra to ok 100zł.
Ma ktoś instalacje gazową w swojej Kia-nce?
Jakie spalanie?
Która generacja?
- Kwarcu
- Nasz Człowiek
- Posty: 747
- Rejestracja: 11 sie 2010, 14:23
- Czym jeżdzę: KIA SPORTAGE FL 1.6 GDI LIMITOWANA XL
- Lokalizacja: GOTENHAFEN :)
Re: instalacja gazowa a GDI
Weź jeszcze pod uwagę częstsze wymiany oleju (na pewno 2 lata/30 tys. km odpada i trzeba skrócić) i świec zapłonowych. Do tego utratę gwarancji na silnik i nie tylko. Do tego ograniczenia w parkowaniu (oficjalnie nie możesz parkować w żadnych garażach podziemnych czy na wielopoziomowych parkingach). Zwrot instalacji po 3 latach i 45 tys. km? Jeśli te przebiegi są głównie w mieście i często kręcisz się na krótkich odcinkach to nie byłbym takim optymistą, a już na pewno nie zimą.
-
- Nasz Człowiek
- Posty: 898
- Rejestracja: 05 kwie 2011, 17:56
- Czym jeżdzę: Sportek 1.6 Biała xl
- Lokalizacja: wawa
Re: instalacja gazowa a GDI
Do tego zapowiadany wzrost cen gazu nawet do poziomu 3 zł za litr.
Zamówiona 12 marca 1.6 xl biała a odebrana 07 listopada.
- bykman
- Uzależniony
- Posty: 355
- Rejestracja: 16 paź 2014, 14:25
- Czym jeżdzę: KIA SPORTAGE XL 205KM
Opel Zafira C Cosmo 2.0 CDTI 200KM - Lokalizacja: PIENINY
Re: instalacja gazowa a GDI
Opisuję instalację gazową BRC SEQUENT 24.11 w Opel Zafira A 1.8 16V 125KM
Koszt 2700zł.
Wymiana oleju co 15 tys. A więc standardowo tak jak każdy wymienia i nie słuchaj tutaj o 30 tys.
Co 15 tys. wymiana filtrów fazy ciekłej, lotnej, koszt 70 zł.
Co 30 tys. wymiana świec zapłonowych koszt 100zł. ( NGK V-LINE)
Spalanie około 10l gazu na 100km (16-18zł)
Instalacja została założona 3 lata temu przy przebiegu 109 tys., na dzień dzisiejszy 197 tyś. km przebiegu i zero problemów z użytkowaniem tejże instalacji.
Co do parkowania w garażach podziemnych itp. to nikt nie zagląda pod maskę przy wjeździe...
Koszt 2700zł.
Wymiana oleju co 15 tys. A więc standardowo tak jak każdy wymienia i nie słuchaj tutaj o 30 tys.
Co 15 tys. wymiana filtrów fazy ciekłej, lotnej, koszt 70 zł.
Co 30 tys. wymiana świec zapłonowych koszt 100zł. ( NGK V-LINE)
Spalanie około 10l gazu na 100km (16-18zł)
Instalacja została założona 3 lata temu przy przebiegu 109 tys., na dzień dzisiejszy 197 tyś. km przebiegu i zero problemów z użytkowaniem tejże instalacji.
Co do parkowania w garażach podziemnych itp. to nikt nie zagląda pod maskę przy wjeździe...
KIA SPORTAGE XL Limitowana 2.0 CRDI AWD MT 205KM 447Nm Sand Track
-
- Nasz Człowiek
- Posty: 898
- Rejestracja: 05 kwie 2011, 17:56
- Czym jeżdzę: Sportek 1.6 Biała xl
- Lokalizacja: wawa
Re: instalacja gazowa a GDI
A kto standardowo wymienia olej co 15 tysięcy. Wymieniam w/g książki, czyli co 30 tysięcy bo akurat tyle standardowo robi się rocznie. Zapomniałeś kolego o gwarancji na silnik, ale kto by się tym o przejmował. No i instalacja zapewne nie za 3,4,5 tyś ale znacznie drożej. Dziwne jest to że zakładają do sportków a na forum nie ma choć by jednej osoby która by to zrobiła.
Zamówiona 12 marca 1.6 xl biała a odebrana 07 listopada.
- puder12
- MODERATOR
- Posty: 2195
- Rejestracja: 16 mar 2012, 11:03
- Czym jeżdzę: 1.7 CRDI XL
- Lokalizacja: 3miasto
Re: instalacja gazowa a GDI
mint pisze:A kto standardowo wymienia olej co 15 tysięcy..
Ja tak robię - bo wg wpisów w książce użytkuję auto w trudnych warunkach (przewaga miasta). Nie zamierzam auta szybko sprzedawać więc dbam o silnik, by służył jak najdłużej.
- bykman
- Uzależniony
- Posty: 355
- Rejestracja: 16 paź 2014, 14:25
- Czym jeżdzę: KIA SPORTAGE XL 205KM
Opel Zafira C Cosmo 2.0 CDTI 200KM - Lokalizacja: PIENINY
Re: instalacja gazowa a GDI
Wymieniasz olej w/g książki...gratulacje
KIA SPORTAGE XL Limitowana 2.0 CRDI AWD MT 205KM 447Nm Sand Track
-
- Nasz Człowiek
- Posty: 898
- Rejestracja: 05 kwie 2011, 17:56
- Czym jeżdzę: Sportek 1.6 Biała xl
- Lokalizacja: wawa
Re: instalacja gazowa a GDI
Tak standardowo co 30 tysięcy.
Zamówiona 12 marca 1.6 xl biała a odebrana 07 listopada.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika